بندیکت کامبربچ: «کودکان بهترین لنگر در سفر ما هستند»

اینجا خیلی روشن و شاد است - در یک رستوران یهودی نه چندان دور از همپستد هیت در یک همپستد مسکونی، تا حدودی دوست‌داشتنی و مرفه بورژوازی در شمال لندن. دیوارهای آبی، یک لوستر طلاکاری شده، صندلی‌هایی با روکش آبی روشن با گل‌ها و شاخه‌ها... و تقریباً هیچ‌کس در این ساعت بین ناهار و آنچه بریتانیایی‌ها به آن شام می‌گویند وجود ندارد.

بله، نه سه مشتری و نه گارسون های کمی خواب آلود، بر خلاف تصور من، هیچ توجهی به ما ندارند. اما، همانطور که معلوم است، آنها به هیچ وجه بی تفاوت نیستند، زیرا همکار من با شلوار خاکستری، یک عرقچین خاکستری، با یک روسری خاکستری به دور گردنش، با یک طناب زاهدی گره خورده، سعی می کند نامرئی باشد. اما به این دلیل که او در اینجا یک «عادی روزانه» است.

به نظر می رسد بندیکت کامبربچ دائماً در این رستوران قرار ملاقات می گذارد، زیرا او در فاصله ده دقیقه ای پیاده روی زندگی می کند. از این، زیاد از آن نخورید... یا برعکس - نه فقط یک ساعت آرام، بلکه یک ساعت مرده. و در اینجا می توانید تقریباً با دمپایی بیایید و بلافاصله پس از گفتگو به جامعه بزرگتر و جوان ما برگردید، جایی که معلوم نیست چه کسی به چه کسی آموزش می دهد ... و من تلاش می کنم از هر کجا و هر کجا که هستم به کجا برسم.

برای من بسیار عجیب است که این آخرین عبارت را از او بشنوم - او نه تنها در رستوران هایی که در طول روز باز هستند، بلکه در فرش قرمزها، کنفرانس های مطبوعاتی، رویدادهای رسمی و خیریه نیز بازدید می کند، جایی که او همیشه خود را نابغه ارتباطات نشان می دهد. و استاد حرف زدن و از مردی که زمانی اعتراف کرد که... خب، بله، فوراً در این مورد از او می پرسم.

روانشناسی: بن، متاسفم، اما عجیب است که میل به خانه را از زبان مردی بشنویم که زمانی گفته بود در جوانی، ترس اصلی او این بود که یک زندگی معمولی و غیرقابل توجه داشته باشد. و شما اینجا هستید - یک خانواده، فرزندان، یک خانه در همپستد ... بی ابرترین معمولی. اما در مورد حرفه، حرفه، شهرت چطور - آیا این مفاهیم از نظر شما بی ارزش هستند؟

بندیکت کامبربچ: نمی دانم داری مرا ترول می کنی یا نه... اما من جدی جواب می دهم. اکنون که به خوبی وارد چهل سالگی شده‌ام، متوجه چیزی شده‌ام که بسیار ساده به نظر می‌رسد. زندگی راه است. یعنی روندی نیست که برای ما اتفاق می افتد. این مسیر ماست، انتخاب مسیر. مقصد - مقصدی غیر از قبر - چندان روشن نیست. اما هر توقف بعدی، به اصطلاح توقف، کم و بیش مشخص است. گاهی نه به خودمان اما در جو می توان باد را از آنجا حس کرد…

البته می دانید که پدر و مادر من بازیگر هستند. و با آگاهی کامل از اینکه زندگی بازیگری چقدر ناپایدار است، گاهی تحقیرآمیز، همیشه وابسته است، آنها به شدت متشنج شدند، و خیلی جدی، که بهترین آموزش ممکن را بگیرم. و تمام منابع مالی خود را بسیج کردند تا مرا به مدرسه برتر پسرانه جهان، مدرسه هارو بفرستند.

آنها امیدوار بودند که با چشم اندازی که هارو می دهد، من می توانم یک دکتر، یک اخترفیزیکدان، یک وکیل باشم. و آینده ای پایدار و بدون ابر پیدا خواهم کرد. اما قبل از مدرسه و روزهای تعطیل، اغلب به تئاتر، به نمایش های مادر یا پدرم می آمدم. و بنابراین به یاد می آورم…

من 11 ساله هستم، پشت صحنه می ایستم و به بازیگران نگاه می کنم، به تاریکی که برای من جای سالن است... خروجی مامان، او در دایره نور است، ژست های خنده دارش، خنده در سالن... و من احساس می کنم از آن تاریکی که تماشاگر، گرما بیرون می آید. خوب، من به معنای واقعی کلمه آن را احساس می کنم!

مامان خارج از صحنه برمی گردد، من را می بیند و احتمالاً با حالت خاصی در صورتم می آید و آرام می گوید: "اوه نه، یکی دیگر..." او فهمید که من رفته ام. و به این ترتیب، وقتی بعد از هارو اعلام کردم که هنوز می‌خواهم بازیگر شوم، که در عمل به معنای «به جهنم با تلاش‌ها و تحصیلات شما» بود، والدینم فقط آه سنگینی کشیدند…

یعنی این آینده بازیگری را در خودم برنامه‌ریزی کردم - آنجا، پشت صحنه اجرای مادرم. و... «توقف» بعدی من این بود که صحنه باشد، شاید، اگر خوش شانس بودم، صفحه نمایش. بلافاصله نه، اما کار کرد. و بعد از این همه نقش، موفقیت مسحورکننده و کاملا غیرمنتظره شرلوک برای من، احساس کردم که از دست رفته ام…

و بسیار ضروری است - نظم و انضباط درونی، تمرکز فکر، دید واقعی و روشن از چیزها. ریشه در واقعیت دارد. پذیرش آرام او و این از موفقیت حرفه ای ارزشمندتر است، به شما اطمینان می دهم. زندگی معمولی‌ترین زندگی مهم‌تر از حرفه است.

اما شما در مورد تمایل به داشتن یک زندگی فوق العاده پس از یک تجربه خاص صحبت کردید، یک حادثه در آفریقای جنوبی…

... بله، در اگزیستانسیالیسم آن را مرزی می نامند. من با دو دوست به سمت تیراندازی می رفتم، لاستیک ماشین پنچر شده بود. شش مرد با مسلسل به سمت ما آمدند، من و دوستانم را به داخل ماشین هل دادند، من را به جنگل بردند، من را به زانو درآوردند - و ما قبلاً با زندگی خداحافظی کردیم و آنها کارت های اعتباری و پول نقد ما را گرفتند. ، فقط ناپدید شد…

آن موقع بود که تصمیم گرفتم تنها بمیری، درست مثل اینکه به دنیا آمده ای، هیچ کس نیست که به او تکیه کنی و باید تا حد امکان زندگی کنی، بله... اما یک روز احساس می کنی که تمام زندگی کردن همین است: شهر من، یک منطقه آرام، یک کودک با یک پنجره بزرگ و شما یک پوشک را عوض می کنید. این زندگی با قدرت کامل است که با بزرگترین معیار اندازه گیری می شود.

بنابراین، فرض کنید، این قرنطینه کووید تعادل را از من سلب نکرد، اما خیلی ها شکایت کردند. تمام خانواده ما - من، بچه ها، پدر و مادرم و همسرم - در نیوزیلند، جایی که در آن زمان فیلمبرداری می کردم، گیر افتاده بودیم. ما دو ماه آنجا بودیم و متوجه قرنطینه نشدیم. یاد گرفتم بانجو بزنم و نان بپزم. در کوهستان قارچ چیدیم و برای بچه ها با صدای بلند خواندیم. من می توانم بگویم که حتی بسیار گیج کننده بود. و می دانید، به نظر نوعی مدیتیشن به نظر می رسد - زمانی که بیرون از افکار معمولی خود هستید، جایی که تمیزتر و آرام تر است.

در پنج دقیقه گذشته دو بار کلمه «آرام» را گفتی…

بله، ممکن است صحبت کرده باشد. من واقعاً فاقد این بودم - آرامش درونی. بهترین توصیه ای که تا به حال در زندگی ام دریافت کرده ام توسط یک همکار بسیار مسن 20 سال پیش به من داده شد. من در آن زمان در مدرسه نمایش بودم. بعد از چند تمرین عمومی، او گفت: «بن، نگران نباش. بترسید، مراقب باشید، مراقب باشید. اما نگران نباشید. اجازه ندهید که هیجان شما را پایین بیاورد.»

و من واقعاً خیلی نگران بودم: آیا تصمیم گرفتم بازیگر شوم فقط به این دلیل که کم و بیش این تجارت را تصور می کردم؟ از این گذشته ، من قصد داشتم به هارو بروم تا وکیل شوم ، اما در مقطعی به وضوح متوجه شدم که برای این کار به اندازه کافی هوشمند نیستم. سپس مشخص شد که حق با من بود - من وکلا را می شناسم، برخی از آنها همکلاسی های من هستند، آنها فوق العاده باهوش هستند و من چندان ...

ولی بعدش اصلا حالم خوب نبود و او از هیچ چیز مطمئن نبود -- نه در خودش و نه در این واقعیت که کار درستی انجام داده است ... این توصیه بسیار مفید بود. اما به طور کلی، تنها زمانی که سوفی و ​​من با هم جمع شدیم و کیت به دنیا آمد، دیگر نگران نبودم (کریستوفر پسر بزرگ این بازیگر است که در سال 2015 به دنیا آمد. - تقریباً ویرایش).

آیا شما از جمله کسانی هستید که معتقدید با تولد فرزندان کاملاً تغییر می کند؟

بله و خیر. من هنوز همونم اما من خودم را در کودکی به یاد آوردم - چه حس فوق العاده و کاملاً جدیدی از استقلال را تجربه کردم وقتی خواهر و والدینم اولین دوچرخه بزرگسالان را به من دادند! من فکر می کنم مهم است که به یاد داشته باشید پسری بودید که از دوچرخه سواری به دلیل احساس استقلال جدید لذت می برد تا پدر خوبی باشد. و این مسئولیت نوعی هوشیاری است، می دانید. کمتر به خودت فکر کن

علاوه بر این، من شروع به درک کامل پدر و مادرم کردم. به عنوان مثال، این واقعیت است که پدر در کودکی من با یک روزنامه به دستشویی بازنشسته شد. لبه حمام نشستم و خواندم. و با مالیات در همان محل در سینک برخورد کرد. آره بابا بالاخره درکت کردم گاهی خیلی لازم است که بچه ها در اطراف نبودند. اما بیشتر اوقات لازم است که آنها در معرض دید باشند. این بهترین لنگر در سفر ما است.

آیا اکتشافات خود را در زمینه آموزش دارید؟

این روش پدر و مادر من است. من فرزند افراد بالغ هستم - مادرم 41 ساله بود که من به دنیا آمدم، تریسی، خواهری از ازدواج اول مادرم، 15 سال از من بزرگتر است. و با این حال والدینم همیشه با من به عنوان یک برابر رفتار می کردند. یعنی مثل یک بچه با بچه ارتباط برقرار می کردند، اما نقطه عطفی که در بزرگسالی با من صحبت کردند را به خاطر ندارم.

هیچ یک از تصمیمات من اشتباه تلقی نشد، بلکه فقط به عنوان ... تصمیم من است که خودم مسئول آن خواهم بود. و این بچه ها هستند که مرا بزرگ می کنند تا من آنها را! من صبورتر شده ام، فقط نگران چیزهای خاصی هستم. و - همانطور که آنها بزرگ می شوند - متوجه می شوم که نمی توانم مسئول همه چیز باشم.

حالا یک شخص فوق العاده را به یاد می آورم، راهبی در کاتماندو... بعد از هارو، تصمیم گرفتم قبل از دانشگاه استراحت کنم و به عنوان یک داوطلب به نپال رفتم تا به راهبان کوچک انگلیسی آموزش دهم. و سپس او به نوعی دانش آموز در یک صومعه باقی ماند - برای چند ماه. خویشتن داری، درس های سکوت، ساعت های متمادی مراقبه. و در آنجا، یک مرد باهوش یک بار به ما گفت: زیاد خود را سرزنش نکنید.

و شما بودایی هستید، زیرا بودیسم از نظر اخلاقی انعطاف پذیرتر از مسیحیت است؟

اما حقیقت این است که شما نمی توانید مسئول همه چیز و همه کس باشید! هر کاری می توانید انجام دهید و خودتان را سرزنش نکنید. زیرا این نوعی غرور است که خود را در شرایطی که ممکن است واقعاً ناتوان هستید، مسئول بدانید. این واقعاً مهم است که از حدود مسئولیت خود و در صورت وجود احساس گناه خود بدانید.

به طور کلی، مرز را بشناسید، بتوانید چیزی را به موقع متوقف کنید. بنابراین من کارهای زیادی در زندگی ام انجام دادم - روی صحنه، در سینما - تا پدر و مادرم به من افتخار کنند. اما یک جا به خودم گفتم: بس کن. من آنها را خیلی دوست دارم، از آنها بسیار سپاسگزارم، اما شما نمی توانید زندگی خود را بر اساس آنها تنظیم کنید. شما باید بتوانید به موقع متوقف شوید - کاری انجام دهید، چیزی را احساس کنید. فقط به مرحله بعدی بروید، در چیزی که دیگر اندازه شما نیست، تنگ، خیلی تنگ گیر نکنید.

به هر حال، در همان مکان، در نپال، من و دوستم به پیاده روی رفتیم، گم شدیم، دو روز بعد در هیمالیا - ببینید و ببینید! - آنها سرگین یک قایق را دیدند و رد واگن را تا روستا دنبال کردند. آنها با حرکات نشان دادند که به طرز وحشیانه ای گرسنه هستند و خوشمزه ترین غذای جهان - تخم مرغ - را دریافت کردند. البته بلافاصله اسهال گرفتم. و دوستی با غمگینی به شوخی گفت: نجات ما عواقب کاملاً بدی داشت.

و او درست می گفت: در زندگی، معجزه و ... خوب، گهگاه دست به دست هم می دهند. نه لزوماً دوم - قصاص برای اولی. فقط دست در دست. خوشی ها و بدی ها. همه اینها همچنین در مورد مسئله صلح و بودیسم من است.

داشتن خانواده چه تاثیری بر کار شما داشته است؟ آیا باید در مورد چیزی تجدید نظر کنید؟

من مطمئن نیستم که قبل از تولد فرزندان، قبل از اینکه مجبور باشم تعادلی بین زندگی خانگی و کار پیدا کنم، به طور جدی از حقوق برابر برای زن و مرد در سینما و تئاتر دفاع می کردم. و اکنون من از پروژه امتناع می کنم اگر تضمینی برای برابری نرخ "مرد" و "زن" در آن وجود نداشته باشد.

به هر حال، من یک مرد سفیدپوست میانسال کاملاً محدود، هرگز نیاز خاصی ندارم. این یک واقعیت نیست که اگر در عمل نمی فهمیدم مادر شاغل بودن چه سرنوشتی دارد، اینقدر روی من تاثیر می گذاشت.

همچنین کنجکاو است که با پدر شدن، به خود نقش ها به گونه ای جدید نگاه می کنم. زمانی که کیت یک ساله بود در باربیکن نقش هملت را بازی کردم. و او به هملت به هیچ وجه به همان شکل قبلی نگاه نمی کرد - به فردی که در برابر یک انتخاب وجودی قرار دارد. «بودن یا نبودن»... نه، من در او پسری دیدم، یتیمی، پسری که مادرش را خائن می‌داند، چون به یاد پدرش خیانت کرده است.

و او همه - خشم جوانی است، تشنه ای برای اثبات اینکه مادرش چقدر اشتباه می کند. او کاملاً یک پسر است - نه یک شخصیت درخشان، نه عاشق یا اغواگر اوفلیا، او نوجوانی است که یتیمی خود را احساس کرده است. و به دنبال انتقام از بزرگسالان است. عدالت را همانطور که او می بیند به السینور بازگردانید.

من حتی رد نمی کنم که سخنرانی من بعد از یکی از اجراها در دفاع از پناهجویان از سوریه بود، علیه سیاستمداران با تصمیم پوچ آنها برای پذیرش تنها 20 هزار نفر در بریتانیا در 5 سال، در حالی که هر سال فقط 5 هزار نفر به لامپدوزا و لسبوس رسیدند. روز ... شاید این سخنرانی نیز تا حدی توسط میل هملت برای عدالت دیکته شده است ... آخرین سخنان خطاب به سیاستمداران - مطمئنا.

آیا از آن سخنرانی، از نفرین نخبگان سیاسی بریتانیا پشیمان هستید؟ در نهایت چون در آن زمان حتی به ریاکاری متهم می شدید.

اوه بله: "ستاره میلیونی با پناهندگان همدردی می کند، او خودش آنها را به خانه اش راه نمی دهد." و نه، پشیمان نیستم. به نظر من، این محرک غیرقابل انکار است - زمانی که احساس عدالت در شما بالا می رود. سپس، مانند بسیاری دیگر، من را به سادگی با عکسی در روزنامه ها برگرداند: جسد یک نوزاد دو ساله روی خط موج سواری. او یک پناهنده از سوریه جنگ زده بود، او در دریای مدیترانه غرق شد. بچه به خاطر فرار از جنگ مرد.

من نیاز فوری داشتم که از روی صحنه، درست بعد از اجرا، روی کمانم مخاطب را خطاب کنم. و با چیزی که حاوی همان احساسی بود که من تجربه کردم - مخلوطی از تلخی و خشم. این اشعار شاعری از نیجریه بود: "در قایق جایی برای کودک نیست تا زمانی که دریا آرامتر از خشکی باشد..."

تا به حال، تصمیم برای محدود کردن ورود پناهجویان به نظر من وحشیانه است. وظیفه من جمع آوری سرمایه برای آنها بود. و کمپین موفقیت آمیز بود. این اصلی ترین چیز است. بله، به طور کلی فراموش کردم که چگونه از کاری که انجام شده پشیمان باشم. من در حد آن نیستم. من بچه دارم.